Ростовская область, 2 января 2024. DON24.RU. О том, почему доктора ведут блоги и пишут книги, как это помогает во врачебной практике и под какие детективные сериалы лучше всего пишется о медицине, ИА «ДОН 24» рассказывала врач-ревматолог, кандидат медицинских наук, автор бестселлеров «Ревматология по косточкам», «Ревматология по полочкам» и «Истории из соседней палаты» Елена Выставкина.

– В описании вашего блога указано, что вы – «Агата Кристи в мире медицины». Как появилось сравнение?

– И Агата Кристи, и доктор Хаус в юбке, и медицинский сериал на страницах книг – все это было придумано и названо не мной, а моими подписчиками, читателями и пациентами. Приходит человек на прием и говорит: «Вчера всю ночь не спала, читала вашу книгу как сериал, вот вы – доктор Хаус, только девочка». И это было сказано разными людьми в разных интерпретациях! Собственно, и прилипло. Сейчас этот образ уже стал узнаваемым: фигурирует и на страницах книги, и в шапке профиля, и во многих интервью, где, кстати, не я так представляюсь, а ко мне приходят и говорят: «Мы знаем, вас называют именно так».

На самом деле, это невероятно лестно! Потому что я – фанат детективов. Огромный фанат детективов! Всю Агату Кристи я перечитала неоднократно, и Конан Дойля, и наших российских детективщиц. Из любимых у меня Маринина и Устинова. И детективные сериалы! Например, черновой вариант книги люблю писать под «Тайны следствия» или под «Каменскую». То же самое с медицинскими сериалами. Из просмотренных и любимых у меня «Доктор Хаус», «Анатомия страсти», «Тест на беременность».

– Каким был ваш момент вдохновения? Как вы поняли, что хотите написать книгу?

– Момента вдохновения не было, никакие Пегасы не прилетали и путь мой не освещали. Все было гораздо проще: после серии постов в социальных сетях от нескольких изданий мне поступило предложение написать книгу, а я ответила: «Нет». Почему? Потому что: а) я – доктор, а не писатель; б) у меня времени нет; в) я вообще не знаю, как это делается.

Два месяца команда издательства «Бомбора» меня очень мягко уговаривала, рассказывала, что, вообще-то, у меня уже есть готовая книга, просто нужно взять все и собрать. Решающим было предложение написать оглавление – просто посмотреть, получится что-то или нет.

Оглавление было написано буквально за три минуты, и туда даже не вошло все, что хотелось бы рассказать. Я поняла – да, план уже есть. Мыслей масса, опыта масса, желание рассказывать есть, ведь я еще читаю лекции для врачей, веду мероприятия для пациентов – в общем, опыт рассказывать о сложной ревматологии простыми словами у меня тоже есть.

Написанное оглавление, видимо, и можно считать моментом, когда я поняла, что книга будет, и поставила свой автограф, росчерк пера в договоре с издательством.

– Как придумался концепт? Каков главный посыл, вложенный в ваши книги?

– Меня смущает уровень пафоса слова «концепт», но бог с ним. Главная концепция практически всех моих и публикаций, касающихся медицины, и всех трех книг – это перевести с врачебного языка на пациентский. И главный посыл всех книг – рассказать, что ревматизм, который не то что пациенты, а даже врачи считают болезнью сложной, неизлечимой, тяжело поддающейся корректировке, инвалидизирующей, имеет четкие критерии диагностики.

Конечно, ревматология – это не розовый пони, который скачет по лужайке и целует пациента в лобик. Но мне эти четкие критерии диагностики понятны. И в принципе, любому человеку без медицинского образования это тоже можно объяснить, рассказать, что и лечиться нужно для того, чтобы как раз не становиться инвалидом, жить столько, сколько тебе отведено.

Все, что чаще всего не успеваешь рассказать за одну консультацию, можно вместить в книгу, которую и пациенты, и врач смежной специализации могут раскрыть в любой удобный для себя момент, – и иметь этот короткий перевод с медицинского на человеческий без воды, но с живыми историями пациентов в качестве примеров.

– Кроме того, что вы – автор трех бестселлеров, вы еще и активно ведете социальные сети. Почему вы решили начать вести блог?

– У меня не было мысли: «А начну-ка я активно вести блог». Я родила третьего ребенка, сидела в декрете, и мое общение в 85–90% случаев ограничивалось детьми. Мне было несколько тоскливо. И я начала делать то, что умею делать лучше всего, – рассказывать о болезнях.

До этого в социальных сетях я писала о детях, о настольных играх, о книжках, и тут неожиданно начала писать о суставах. Это очень удивило тех подписчиков, которые не знали меня лично и читали как блогера-мамочку, но вызвало очень-очень активный отклик у новых людей.

Не было такого, что вот сейчас я начну расти и у меня будет миллион подписчиков. Просто поняла, что то, что я пишу, очень нужно. На тот момент, а это четыре года назад, было очень мало блогеров-ревматологов. Сейчас нас несколько десятков – и это здорово, я вижу всех новых коллег, которые начинают вести профессиональные блоги, и это очень круто! Но в тот момент блогерами-ревматологами были только я и еще две или три моих коллеги. В том числе потому это и было актуально – потому что информации о том, почему болят суставы, что с этим делать, в информационном поле катастрофически мало. Есть какие-то книжки травниц, типа «вылечи себя через 100 травок», или книжки каких-то колдунов, а от врачей информации в виде книг и постов было очень мало, но сейчас стало лучше.

– Вы больше относитесь к вашим подписчикам как к аудитории или как к пациентам?

– Вопрос не в бровь, а в глаз! На самом деле, у любого доктора, который имеет активную практику и работает больше трех-пяти лет, точно есть профессиональная деформация. Он становится больше доктором, чем человеком, членом семьи или соседкой, потому что очень сложно не отслеживать, как идет человек по улице, заваливается ли у него, например, нога внутрь, или у него неправильно стоптан задник обуви, или он ходит в расшнурованных кроссовках, поэтому нет нормальной фиксации и у него скоро заболит голеностопный сустав или ахиллово сухожилие!

Блог и книги меня немного от этого вылечили. Потому что сейчас я понимаю, что меня читают и люди без ревматологических диагнозов, у них ничего не болит, у них ничего не надо искать, у них нет запроса – «Полечите меня». Им просто интересны истории и общая информация о медицине.

Поэтому сейчас к подписчикам и читателям я отношусь как к подписчикам и читателям, а к тем людям, которые у меня лечатся, отношусь как к пациентам. И спасибо блогу и книгам за то, что мою профдеформацию немножко подрихтовали в лучшую сторону.

– На вас подписаны ваши реальные пациенты?

– Подписаны. Именно они составляли, наверное, где-то 30% стартовой аудитории, когда я начинала писать первые посты. Недавно моя пациентка, давняя пациентка, с которой мы знакомы больше 10 лет, написала мне: «Елена Александровна, я вас прямо немного ревную к вашей огромной аудитории». Это невероятно трогательно и тепло – когда доктор не только общий, но и немножечко только твой.

– Ваша практика изменилась после издания книг и появления блога?

– Очень! И я этим невероятно горжусь. Это, наверное, один из главных пунктов, почему я рада, что начала вести блог, и почему я не бросаю его.

Как поменялось? Мы все прекрасно понимаем, что совершенно не все рекомендации врача мы выполняем – мы все с вами. Нет ни одного человека, который всегда выполняет то, что написал доктор.

Когда на прием к врачу-блогеру приходит его подписчик, не нужно очень долго рассказывать, почему эту таблетку нужно пить вот так долго. У человека не возникает желания перепроверить. Хотя, кстати, желание перепроверить – это неплохо.

Коэффициент полезного действия врачебной деятельности после издания книг и появления блога вырос. Именно этим я невероятно горжусь – значит, мои слова и мои рекомендации доходят до цели в наибольшем количестве случаев.

– Бывают хорошие и плохие пациенты?

– Я, наверное, разделю пациентов на другие категории: смогла я помочь или не смогла? И почему не смогла помочь? Тоже бывают разные причины. Иногда пациент не готов к своему диагнозу. Может быть такое? Может. И в этой ситуации, по сути, ему нужно обратиться к психологу, как минимум к психотерапевту.

Те пациенты, которым ты не помог – не смог или пациент не захотел принять твою помощь, – это всегда занозы в твоем сознании, в твоей памяти. Эти пациенты заставляют становиться лучше: быть более убедительным, находить новые аргументы.

Таких пациентов, я бы даже сказала, люблю. Сейчас модно говорить (как раз, наверное, эта фраза здесь подойдет): это зона роста. И зона роста должна быть всегда, даже если ты очень хороший, очень опытный доктор, это не должно тебя останавливать от того, что ты все время должен учиться и расти.

– Почему вы врач?

– У меня родители врачи: папа – хирург, мама – тоже ревматолог. Я помню пациентов папы и мамы, которых я видела у них на работе. Я – старший ребенок, со мной сидеть было некому, и, когда я заболевала и меня не брали в садик, – ура! – меня брали к маме на работу или к папе на кафедру.

Я видела и очень радостные стороны врачебной жизни: благодарные глаза пациентов, мешок донских раков, которы привезли без предупреждения в благодарность за операцию, мандаринки в подарок от постоянного пациента мамы, которого она спасла.

С другой стороны, я видела и изнанку: уставшие вусмерть родители – мама после приемов 70 человек, папа, который двое суток оперировал и выхаживал пациента после операции, потому что его нельзя было бросить.

Это было таким невероятным примером, что у меня даже мысли не было, что я стану кем-то другим.

– Было что-то во время учебы в медицинском институте, что давалось вам особенно тяжело?

– Самым сложным на первой неделе первого курса было... прекратить улыбаться от счастья, что все это происходит со мной на самом деле! Правда, у меня болели мышцы щек, мышцы скул. Мы даже не снимали белые халаты, между парами мы гуляли в них по Пушкинской.

Конечно, было архисложно переварить огромный, просто огромнейший ком знаний, которые в тебя вливали и которые требовали на всех зачетах, коллоквиумах. Практически каждый день. Но если в школе, например, у нас было модно не учиться, модно прогуливать и как-нибудь исхитряться, чтобы ничего не делать, то в университете было модно учиться, быть лучшим и знать больше других.

Я очень рада, что прошло 18 лет после выпуска, но мы очень дружно общаемся нашим курсом. У нас есть рабочий чат, где мы обсуждаем сложных пациентов, даже есть свой позывной на сложные случаи.

За шесть лет трудности, конечно, были, но мы воспринимали их как рабочие моменты, которые просто нужно преодолеть.

– Быть врачом – это, в первую очередь, быть кем?

– В первую очередь, наверное, быть спасателем или спасителем. Почему так? Потому что пациент приходит к врачу практически всегда с болью, со страхом, с испугом, с отчаяньем.

Испуганный человек с болью – это тот, кого врач видит каждый день. Есть такая фраза: «Если после разговора с врачом больному не стало легче, это плохой доктор». Я очень люблю эту фразу, и папа мой очень ее любил. В этом, наверное, и есть та самая суть спасательства или спасительства.

Понятное дело, что ты не обещаешь волшебные горы, не говоришь: «Сейчас я щелкну пальцами, и все пройдет». Мы не говорим про волшебство, но мы говорим о том, что пациент приходит за помощью и за спасением.

– Как вы думаете, сейчас меньше или больше доверяют врачам?

– Да я даже не думаю, а знаю, что сейчас, к сожалению – к огромному моему сожалению и даже ужасу, – врачам доверяют гораздо меньше, чем блогерам, коучам – всем «развивателям внутреннего мира». На самом деле, одна из стартовых мыслей о введении блога как раз была именно эта. Когда я забила какой-то рабочий хештег в соцсетях, мне вывалилось, допустим, 100 рекомендаций, а из них 99 – просто ересь. Просто ужас – там и паразитов гоняем, и кровопускания делаем, чем только они ни лечат суставы, и какие-то совершенно ненужные диеты – все эти лжеспособы с огромным количеством подписчиков, комментариев, лайков.

Именно последствия вот этой ереси я потом встречаю на приемах: пациент приходит, уже попив травки-муравки, он потерял драгоценное время, которое мог бы потратить на лечение, и остановить болезнь вовремя.

Тенденция, когда адекватные, доказательные, классические врачи идут в блогеры – это шикарная тенденция. Вот, возможно, она поменяет вектор, который ведет нас куда-то в бездну. Сейчас я счастлива и горда тем, что среди моих друзей есть очень много врачей-блогеров. Когда я приезжаю в Москву или Санкт-Петербург с презентацией книги, то люди, которых я знаю только по социальным сетям, читаю, уважаю, восхищаюсь, приходят, и мы наконец-то развиртуализируемся.

– Вы можете дать какие-нибудь советы, на что пациент должен обращать внимание при выборе врача?

– Во-первых, с врачом должно быть комфортно. Все люди разные – кто-то даже просит: «Доктор, напугайте меня», или: «Напугайте моего мужа». Кто-то совершенно не принимает того, чтобы его ругали и отчитывали. Я, например, такой пациент – меня нельзя ругать, я уйду и ничего не буду делать, просто сменю доктора.

Когда я сама занудно уточняю что-нибудь, я очень часто говорю своим пациентам, что у меня нет функции ремня! Мне нужно понять, почему прекратили терапию, – тогда в зависимости от причины я буду понимать, что делать дальше.

Во-вторых, врач отвечает на ваши вопросы, и эти ответы должны быть вам понятны. Да, с медицинского на пациентский переводить сложно, но необходимо говорить с пациентом на одном языке.

И третье: должна быть человеческая симпатия. Поверьте, так и результат улучшится. Если говорить о хронических заболеваниях, то это заболевания, которые требуют наблюдения всю жизнь.

Если ты принимаешь лечение, веришь в него и веришь доктору, который это лечение назначил, оно поможет с большей вероятностью.

– Напоследок, что вы хотели бы пожелать нашим читателям?

– Очень хотелось бы пожелать нашим читателям не болеть! Но поскольку я понимаю, что мы живем не в сказке и все равно время от времени все болеем, хочется пожелать найти своего доктора или своих докторов, с которыми комфортно. Хочется, чтобы в Новый год здоровье наших читателей только укрепилось и праздники не добили его остатки.

Анастасия Чекмарева