Ростов-на-Дону, 6 мая 2022. DON24.RU. Откуда на Украине появилась нынешняя господствующая идеология, которая расцвела пышным цветом? Где ее корни и есть ли у нее, как и у самой Украины, будущее? Об этом журналист газеты «Молот» побеседовала с доктором философских наук Эдуардом Поповым, доцентом кафедры истории Ростовского государственного медицинского университета.

Быть украинцем выгодно?

– Где в истории можно найти «точку невозврата»?

– В глубине веков. В ХIV веке Галицкая («червонная») Русь со столицей в старинном русском городе Львове, перейдя под власть польской короны, развивается в стороне от общерусского древа. В ХVIII веке она вошла в состав Австро-Венгерской империи как самая неразвитая ее провинция. Население этого края считало себя русским со всеми местными отличиями, став, по сути, униатским: в 1599 году Брестская уния запретила православие на территории Польско-Литовского государства, и православные русские оказались греко-католиками, став частью католического мира. Но где-то в середине ХIХ века здесь почти одновременно возникают русофильское и украинофильское движения. При этом польская интеллектуальная элита начинает разрабатывать концепцию украинской нации – это месть России за участие в разделе Польши.

– А есть версия, что проект «Украина» родился в австро-венгерской разведке...

– До этого дойдем. По «польской версии» украинцы – отдельный народ, а русские вообще не славяне, а финно-угры. Работали эти представители польской элиты в основном в Галичине. Но затем за дело взялись власти Австро-Венгрии. Габсбурги опасались влияния России не только на Балканах, но и среди славянских народов их империи. Проект «Украина» использовался для ослабления России. В университетах создавались кафедры украинского языка и литературы, где преподавали поляки и украинофилы из России.

Несмотря на репрессии в Галичине и Буковине, русофильское движение набирало популярность, наметился возврат части униатов в православие. Однако при поддержке властей быть украинцем становится выгодно, украинофильство набирает популярность в Галичине, в основном среди студентов.

Измененный культурный код

– А Первая мировая война, да и Гражданская, увы, добавили «перца» в этот «суп»…

– Им стал легион украинских сечевых стрельцов-галичан, выступавший на стороне Австро-Венгрии, союзницы Германии, – будущая первооснова Организации украинских националистов (ОУН). Когда русская армия оставила Львов, с нею отступило огромное количество галичан. В годы Гражданской войны беглецы создают Галицко-русский легион в составе Добровольческой армии. А на Галичине появляются первые «лагеря смерти» в Европе (за 30 лет до гитлеровских!) – Талергоф и Терезин, куда бросают десятки тысяч людей за симпатии к России, а также сербов Боснии и Герцеговины. В 1915 году украинство побеждает в этом регионе.

– Но кто такие галицкие стрельцы?

– Это те же русские из Галичины, но с измененным культурным кодом. Далее, если коротко: военнопленные австрийской армии в России создают Украинскую галицкую армию (УГА), которая сначала была союзницей Петлюры. Он их благополучно предает, заключает союз с Пилсудским и соглашается на переход Западной Украины в состав Польши, где она и пребывает до 1939 года. Сюда же потом войдет и Волынь. Поляки проводят политику полонизации, фактически запрещая русский и украинский, а также белорусский языки.

Что касается организационных основ украинского национализма, то после УГА в условиях эмиграции возникает УВО (Украинская военная организация во главе с Евгеном Коновальцем) – основа появившейся в 1929 году ОУН, фактически партии фашистского типа, близкой к германскому нацизму.

Люди «третьего сорта»?

– А когда появляется Бандера, это нынешнее «знамя» радикального украинства?

– В 1934 году. Это организовавший убийство министра польского правительства Бронислава Ператского молодой террорист. Он был приговорен к высшей мере, но оставлен на пожизненную каторгу. В 1940 году после оккупации Польши Бандера становится лидером второй фракции ОУН. Обе фракции работали с немецкими спецслужбами.

С началом Великой Отечественной украинские националисты помогают фашистам завоевывать территорию Западной Украины, а потом удерживать ее под властью гитлеровцев. Бандеру немцы от греха подальше отправили в лагерь Заксенхаузен в роли почетного арестанта. Его сподвижниками и гитлеровцами на Украине и в Белоруссии были сожжены 640 деревень вместе с их жителями.

В 1943-м создается Украинская повстанческая армия – ОУН-УПА, во главе которой становится Роман Шухевич. На Волыни начинается массовая резня польского населения, в ходе которой уничтожены 50 тысяч поляков. «Репетиция» была во Львове в июле 1941 года, где погибли несколько тысяч поляков.

– А как немцы относились к бандеровцам?

– Как к людям третьего сорта. Помогать себе позволяли, а создать свое государство – нет. С 1943-го, видя начало поражения Германии, бандеровцы стали уходить в леса и создавать партизанские отряды, сражаясь вовсе не с немцами, а с советскими солдатами и сочувствующими им.

«Ползучий» национализм

– Но почему в Прибалтике с «лесными братьями» удалось покончить, а на Украине с бандеровцами – нет?

– Хрущев в силу ряда причин реабилитировал бандеровцев: их просто отпустили на свободу. В эмиграции же представители ОУН сменили тактику борьбы. Ко времени распада СССР у них уже была своя группа влияния в госорганах советской Украины. При этом сама советская власть при Сталине и Хрущеве проводила политику мягкого национализма: в том же Донбассе в магазинах невозможно было найти книгу на русском языке. Сталин «подарил» Закарпатье советской Украине, а ведь Подкарпатская Русь просилась в состав РСФСР или хотела стать отдельной республикой.

– То есть именно укоренившийся национализм и стал той почвой, на которой с успехом стали сеять семена русофобии десятки финансируемых из-за рубежа НКО?

– Плюс из эмиграции после распада СССР из США и Канады вернулись украинские эмигранты и стали занимать места в тех органах власти, которые не были интересны донецкой и днепропетровской элитам – в основном связанные с идеологией и образованием, то есть с воспитанием подрастающих поколений. В итоге вопреки установкам марксизма-ленинизма победило сознание, а не бытие.

Насчет первичности бытия

–  Это мы еще посмотрим. Из-за войны и «прогибания под требования Запада» Украина в таких долгах, что не расплатится и через век.

– То, что война неизбежна, было понятно еще несколько лет назад. Напомню, что Минские соглашения были заключены после настойчивых просьб украинской стороны, которая дважды терпела поражение в котлах летом 2014-го и в феврале 2015-го. Но Украину накачивали оружием, подразделения украинской армии проходили переподготовку по стандартам НАТО. Поэтому с началом специальной военной операции российская армия столкнулась с качественно иным противником. Могу предположить, что помимо собственно украинских войск в Донбассе и исторических Новороссии и Малороссии против нас воюют (в ограниченном количестве) штатные военнослужащие армий стран НАТО.

Туманное будущее

– По вашему мнению, что же произойдет дальше?

– Помощь Запада способна лишь отсрочить гибель киевского режима и Украины как государства. От Украины, я уверен, навсегда отойдут исторические территории, освоенные русскими (великороссами, по старой терминологии) и входившие ранее в состав Русского царства и Российской империи. Это Северщина, Слобожанщина, часть Области войска Донского, Таврида и вся Новороссия.

– А что с Западной Украиной?

– На западных границах Украина также не сможет закрепиться. О стремлении Польши взять под свой контроль Западную Украину уже заявлял (с опорой на свои источники и на открытые данные) директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин.

Подкарпатская (или Угорская) Русь ровно 1000 лет находилась в составе венгерской короны и была «подарена» советской Украине тем же Сталиным, так что куда она отойдет, догадаться нетрудно. Северная Буковина, без всякого сомнения, отойдет Румынии. Таким образом, от Украины останется правобережная часть, лишенная выхода к морю и к границам нынешних государств ЕС. Но и это еще не все. Запад никогда не оказывает помощь безвозмездно. США запустили программу ленд-лиза. Стоимость предоставляемого вооружения – десятки миллиардов долларов. И это вовсе не подарок украинцам.

– За все придется платить! СССР уж на что могучая держава, и то расплатилась со США за поставки по ленд-лизу во Второй мировой лишь к концу своего существования. А экономически слабой Украине и двух веков не хватит!

– Да, Украине придется расплачиваться за эту колоссальную «помощь». А ведь у нее ничего не останется, кроме земли. Ее и получат по бросовой цене американские и западные кредиторы. В союзе с Россией украинцы имели бы статус привилегированного партнера. Теперь Украине придется жить в роли поденщика Запада.